La noire

Une rubrique permettant à tous de présenter leur restauration, ou les petits travaux d'entretien.
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La noire

Message par cyrille » 26 déc. 2014, 21:32

Bonjour,
voici un petit post que je veux partager avec vous concernant une période d'entretien de ma noire.
Je vous expose les symptômes post-entretien:
-grosse transpiration du moteur (huile et eau)
-embrayage qui broute en marche arrière et en première

Sortie du moteur
IMG_6521.JPG
Démontage de l'embrayage
IMG_6524.JPG
à première vue rien d'anormal,mais en regardant sous un autre angle
IMG_6525.JPG
j'ai quelque chose de bloqué,ça pourrait être une cause du phénomène de broutement,le mécanisme s'appuyant de travers.

La butée sur roulement ne montre aucun signe de fatigue mais je vais mettre une graphite à la place
IMG_6527.JPG
IMG_6528.JPG
elle est chanfreinée sur les cotés cette butée,est-ce que je peux la monter comme ça?
Pourquoi est-elle chanfreinée?
IMG_6529.JPG
Le volant moteur est correct
IMG_6531.JPG
et le disque aussi mais est bien rayé je trouve
IMG_6532.JPG
La suite demain peut-être
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Re: La noire

Message par empirole » 27 déc. 2014, 13:10

la pauv' noire ... :cry:

Ton disque est comme neuf, mais c'est vrai que c'est bizarre ces rayures en travers...

Pour ton support moteur (qui a l'air très robuste) comment tu va faire pour enlever le moteur avec les deux pattes qui sont fixer vers la jointure boite/moteur ?! :kopfkratz
...Ah! si jeunesse savait.......Ah! si vieillesse pouvait........
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Re: La noire

Message par cyrille » 27 déc. 2014, 14:28

Elle va retrouver une troisième jeunesse,mais il fallait le faire,il était temps sur certaines choses.
Mon support moteur est très robuste,je l'ai fais costaud mais il faut que je modifie les pattes à l'arrière,petite erreur de conception,je vais faire jouer la garantie :-)

Suite du démontage
IMG_6535.JPG
Pastille de désablage HS,la liste de pièces va s'allonger
IMG_6537.JPG
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Re: La noire

Message par GG21 » 27 déc. 2014, 23:21

Pfff... c'est dommage, on l'aimait bien c'te noire... :-(

Nan, allez, tout va s'arranger, courage Cyrille :lol: et raconte-nous tout en images, on aime bien voir le beau travail (des autres !)
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Re: La noire

Message par cyrille » 28 déc. 2014, 11:10

Merci,c'est juste une petite période d'entretien pour qu'elle reparte de plus belle.
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Re: La noire

Message par cyrille » 17 janv. 2015, 16:20

J'ai reçu mes pièces cette semaine
Début de remontage
IMG_6540.JPG
La vieille pastille a été enlevée
IMG_6541.JPG
Un vieux disque en stock encore bon à droite et l'actuel à gauche
Le vieux mesure 9.2 mm et l'actuel 8 mm :reflexion
IMG_6542.JPG
L'actuel
IMG_6543.JPG
Le vieux
IMG_6544.JPG
Est-ce que je remet l'actuel ou je met le vieux en place dont je pense qu'il peu encore faire des kilomètres.
IMG_6545.JPG
La suite demain
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Re: La noire

Message par jlcab » 18 janv. 2015, 10:50

Des deux disques je choisirais celui dont:
- l'épaisseur de chaque garniture se rapproche le plus de 3,2mm, cote d'origine facilement mesurable au pied de profondeur.
-le support des garnitures (tôle circulaire) comporte les ondulations de la plus grande amplitude. Elles sont visibles en observant le disque par la tranche. En effet, ce sont ces ondulations qui en s'écrasant sous la pression du plateau donnent de la souplesse, de la progressivité lors de l'action d'embrayage. Et si elles sont avachies, le risque de broutement augmente.

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Re: La noire

Message par cyrille » 18 janv. 2015, 11:35

Merci Jacques,mon disque actuel n'a pas de tole ondulée entre les deux garnitures alors que le vieux de mon stock elle l'est un peu.
De plus je me suis aperçu que les ressorts du disque frottent un peu sur les têtes de vis du volant moteur.
Tu opterais pour le vieux du stock?
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Re: La noire

Message par cyrille » 18 janv. 2015, 14:15

Le travail de la mi-journée
IMG_6546.JPG
Remontage d'un KZ12,plus de KZ11 en stock
IMG_6547.JPG
Ca y est elle est tombée
IMG_6548.JPG
IMG_6549.JPG
J'avais de l'huile qui coulais par le graisseur de la sphère,soit c'est le joint spi au cul de la boite qui est mort ou alors la graisse se liquéfie avec le temps.C'est possible?
IMG_6550.JPG
Le vieux support encore en bon état finalement
IMG_6551.JPG
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Re: La noire

Message par jlcab » 18 janv. 2015, 16:38

"je me suis aperçu que les ressorts du disque frottent un peu sur les têtes de vis du volant moteur."
Tu es sûr que le disque n'est pas à l'envers face pour face?

D'après ce que tu écris, le vieux disque est plus épais, et la tole support des garnitures est ondulée. C'est celui-là que je choisirais.
Avant montage définitif, l'essayer sur l'arbre primaire de la BV dans toutes les positions angulaires. Ainsi, si une bavure ou autre gêne le coulissement, tu le verras. Parce qu'au montage définitif, on ne peut pas savoir dans quelle position on va tomber.

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Re: La noire

Message par pedrolitto » 18 janv. 2015, 17:23

salut,
je suis actuellement en train de nettoyer ma boite et j'ai les mêmes symptômes que toi (joint spi qui fuit). mon interrogation peut on le sortir sans ouvrir la boite ? pour en retrouver un neuf vaut mieux aller chez qui (néo rétro, renel, 4A, dépanauto)?

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Re: La noire

Message par cyrille » 18 janv. 2015, 18:24

Merci Jacques,le vieux disque a la tôle un peu ondulée et rouillée superficiellement.
Je ne pense pas qu'on puisse se tromper de sens pour mettre le disque dans le volant moteur,si on le retourne il ne touche plus.
La suite de ce dimanche;
Crapoto basta fuite
IMG_6552.JPG
Le joint spi est mort.
IMG_6553.JPG
Il n'y a pas besoin de démonter la boite pour le sortir.J'en avais commander un chez 4A où j'ai commandé mes pièces mais il n'est pas dispo.Je vais voir où je peux en trouver un.
IMG_6554.JPG
IMG_6556.JPG
Mon centreur de disque maison et pas cher :mrgreen:
IMG_6557.JPG
IMG_6558.JPG
La suite le week-end prochain j'espère
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Re: La noire

Message par jlcab » 18 janv. 2015, 19:31

"Je ne pense pas qu'on puisse se tromper de sens pour mettre le disque dans le volant"...
Oh que si, je l'ai fait...C'est à cause de ça que les ressorts touchent les vis.
Le joint peut se trouver ici: http://www.1001roulements.com/

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Re: La noire

Message par cyrille » 18 janv. 2015, 19:51

Si on retourne le disque,le morceau cannelé butte sur le bout du vilebrequin.
Je crois qu'une photo s'impose.
Les ressorts que j'ai sur le disque actuel bougent beaucoup dans leur logement,j'arrive presque à les sortir et en plus la section est plus petite que sur le vieux (le nombre de spires est identique mais diamètre plus petit.
D'ailleurs ils servent à quoi ces ressorts :reflexion ,je suis une bille en disque d'embrayage.
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Re: La noire

Message par Bellotte » 18 janv. 2015, 19:58

Je crois que c'est impossible de monter un disque à l'envers. Ça coince quelque part à l'assemblage.
Bellotte ou Joël avec sa 203C de 57 venant de son grand-père et une 1949 en travaux. http://peugeot203de1949.skyrock.com/
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Re: La noire

Message par jeje80 » 18 janv. 2015, 21:50

Les deux types d'embrayage dont parle ma doc technique!@

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Re: La noire

Message par GG21 » 18 janv. 2015, 22:05

Bellotte a écrit :Je crois que c'est impossible de monter un disque à l'envers. Ça coince quelque part à l'assemblage.
Oh que non, on s'en aperçoit hélas après repose du moteur... et quand on tente désespérément de régler la garde à l'embrayage... expérience vécue, bien sûr... :chiourme
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Re: La noire

Message par Bellotte » 18 janv. 2015, 22:27

Oui, c'est ce que je pensais, il est impossible de rouler avec, on s'en rend compte peut-être tard mais on s'en rend compte.
Bellotte ou Joël avec sa 203C de 57 venant de son grand-père et une 1949 en travaux. http://peugeot203de1949.skyrock.com/
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Re: La noire

Message par jlcab » 19 janv. 2015, 09:47

"ils servent à quoi ces ressorts"?
Ils servent d'amortisseur, et permettent un faible décalage angulaire entre le moyeu cannelé et le disque support des garnitures lors de la manoeuvre de l'embrayage. S'ils sont trop faibles, il n'y a plus d'amortissement, ce qui ajoute un jeu supplémentaire dans la transmission.

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Re: La noire

Message par GG21 » 19 janv. 2015, 13:16

et provoquer le broutage ?...
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Re: La noire

Message par jlcab » 19 janv. 2015, 15:22

C'est sûr que si les ressorts sont HS, ça ne va pas dan le bon sens.

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Re: La noire

Message par patrice boeuf » 19 janv. 2015, 17:24

salut cyrille et beau boulot :positiv la noire va repartir de plus bel \:D/ \:D/ il parait que GÉGÉ est un spécialiste de la dépose repose moteur :rs je blague GÉGÉ :-D


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et 404 cab aussi

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Re: La noire

Message par cyrille » 19 janv. 2015, 18:52

J'attends mon joint spi dans la semaine et ensuite début de remontage \:D/
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Re: La noire

Message par cyrille » 23 janv. 2015, 17:32

Ca y est j'ai reçu le reste de mes pièces.
On enlève le vieux joint spi complètement mort
IMG_6559.JPG
pour en mettre un tout beau commandé chez série 04
IMG_6560.JPG
fastoche :mrgreen:
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remise en place du cardan
IMG_6562.JPG
Un coussinet élastique d'arbre de renvoi sera mis en place
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Plus qu'à remettre la boîte en place et faire la vidange
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Re: La noire

Message par jlcab » 23 janv. 2015, 22:30

T'as pas oublié de freiner la vis du cardan...

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